TAIGA, Chien Nordique

passion chiens nordiques
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 Castration chimique réversible

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Anne-Laure



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MessageSujet: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 9:18

Comme vous le savez nous vivons avec une femelle de 2 ans et demi et un male de 1 an (bientot)! nous avons eu Dolkann en février dernier et Caya devait avoir ses chaleur début aout.
Sachant qu'aucun des deux n'est opéré nous avons réfléchi à plusieurs solutions.

Nous ne voulons pas stériliser notre chienne(en tout cas pour le moment).

premièrement car notre Caya a fait une métrite lors de ses dernieres chaleurs (février),
et nous nous devons de la surveiller pendant des prochaines chaleurs car cette maladie pourrait se déclarer à chaque fois.

si elle déclanche à nouveau une métrite et à chaque périodes de chaleurs nous nous devrons de lui faire subir une opération qui ne consiste pas seulement à lui enlever les ovaires mais aussi l'utérus. (métrite= infection de l'utérus qui peut aussi apparaitre si la chienne est simplement stérilisée.)

Deuxiemement parce que je n'ai pas envie de la stériliser tout simplement!mais je ne veux pas non plus la faire saillir ne vous inquiétez pas! je veux garder ma chienne "entiere" c'est tout!
(sauf urgence bien sur)

Nous ne voulons pas castrer notre male qui a à peine un an et avec qui nous allons peut etre faire des expos pour le plaisir et comme "loisir"! nous ne voulons pas de solution irréversible pour l'instant. On l'aime comme il est et nous avons du mal avec l'idée de la castration qui est une solution, je le sais pour beaucoup de personnes, mais pas pour nous (pour l'instant!)

Les 6 premiers mois avec notre loup sont passés assez vite et nous tions toujours pas décidé à le castrer, nous lui avons donc fait une "catration chimique réversible" mi juillet sachant que notre Caya devait avoir ses chaleurs au 1 er Aout!
Elle les a finalement eu avec 2mois et demi de retard c'est à dire ces jours ci.
La véto nous avait dit que l' "injection" durait facilement jusqu'à 5 mois".
à savoir que ce systeme ne rend pas le chien stérile mais lui "empeche" de monter sur la chienne!
si il devait y avoir un accident elle pourrait très bien etre prise.

Notre chienne est donc en plein dans ses chaleur, et notre chien ne lui monte pas du tout dessus, meme pas une fois! il l'a suit partout il la "protege" comme un male peut protéger sa femelle pendant cette période mais aucune excitation.rien rien rien (j'insiste mais c'est important)

Une chose par contre, depuis qu'elle est en chaleur il fait pipi partout dans la maison et très très très souvent! ça ne me parait pas totalement choquant ni anormal, mais ça prouve que ça le travaille un peu quand meme!

Voilà si vous avez des informations là dessus! je tenais à créer ce post pour vous faire part de mon expérience. Après je pense que cette solution ne doit pas se faire 2 fois par an! c'est quand meme pas très naturel.

merci

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mlleolivia
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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 9:35

c'est bizzard c'est injection !? c'est un peut comme la pillule sauf que la tu inject un produit!?
pourquoi tu lui met pas une cullotte ? si tu veux pas en castré un ou une !
ca pas l'aire tres saint ce produit !? enfin je connai pas je le decouvre là
ca fait longtemp que ca existe ?
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Anne-Laure



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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 10:20

c'est des hormones olivia!!!!!!!!!!!!

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Eliza



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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 14:32

[quote=\"Anne-Laure\"]

Deuxiemement parce que je n\'ai pas envie de la stériliser tout simplement!mais je ne veux pas non plus la faire saillir ne vous inquiétez pas! je veux garder ma chienne \"entiere\" c\'est tout!
(sauf urgence bien sur)[/quote] Sauf que l\'urgence ce produit souvent sur des chiens âgés... et si aucune opération n\'est alors possible? alors qu\'elle aurait pu éviter bien des maladie en étant stérilisée jeune.


Ces hormones sont récentes et il me semble avoir lu qu\'il y avait pas mal d\'éffet segondaire et qu\'il ni à pas encore de recul sur ce produit pour savoir ce qu\'il ce produira sur du long therme...

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Anne-Laure



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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 15:52

c'est souvent le probleme sur taiga et c'est un peu lourd, il faut un peu se remettre en question!
ca va que je vous connais tous mais ça n'empeche que c'est lourd....

j'ai pri la peine de faire un paragraphe assez explicatif pour qu'on ne vienne pas me faire la morale !
mon chien n'a pas encore 1 an et ma chienne n'a que 2 ans et demi!
appart si j'avais voulu la stériliser avant ses premieres chaleurs aujourd'hui ca ne presse pas a la minute!
et je vois pas qui pourrait me dire le contraire!

je connais des males non castrés qui n'ont pas eu de maladies dont un qui a 14 ans et qui est tjs en vie!
et des femelles stérilisées vers 6ou 7 ans qui vieillissent très bien! il y a aussi des chiens et des chiennes stérisilisées
qui peuvent avoir d'autres soucis de santée!

rien ne se prouve a 100% donc on a droit d'avoir des avis différents!

pour ce qui est des hormones j'ai prit la peine d'expliquer mon avis là dessus en disant que c'était une solution de secours et non à renouveller tous les 6 mois.
à vous de relire. De plus mon chien en a eu seulement une!

voilà sans vouloir etre agressive surtout envers toi Eliza, franchement lisez avant de parler et je pense avoir suffisemment fait mes preuves sur le forum
pour ne pas écouter ce genre de commentaires qu'on pourrait faire à des novices de la race!

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edhelle
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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 17:26

Bien! Ne vous énervez pas pour ça, les divergences d'opinion je trouve ça plutôt sain.
Moi j'aurais pas osé la castration chimique, pas assez naturelle pour moi, en revanche je ne souhaite pas stériliser ma femelle de suite et donc pendant ses chaleurs je la laisse dans la maison et la sort qu'en ma présence, je n'ai pas de mal, car la maison et trop petite pour les séparer pendant ces périodes là.
Merci de nous avoir fait partager ton expérience Anne-Laure, ça peu aider pour ceux qui sont dans ton cas et qui ne peuvent pas séparer leurs chiens
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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 21:41

Anne-Laure a écrit:

rien ne se prouve a 100% donc on a droit d'avoir des avis différents!!

La je ne pense pas que c'est une question simplement d'avis...

Anne-Laure a écrit:

voilà sans vouloir etre agressive surtout envers toi Eliza, franchement lisez avant de parler et je pense avoir suffisemment fait mes preuves sur le forum
pour ne pas écouter ce genre de commentaires qu'on pourrait faire à des novices de la race!

Désolée je n'ai pas voulu te faire la moral c'est juste de l'information pour ceux qui lisse ce forum

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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 23:00

Le pyomètre ou metrite....... est une affection touchant l'utérus ayant pour origine un dérèglement hormonal (des hormones sexuelles) survenant le plus souvent dans les deux mois QUI SUIVENT LES CHALEURS DE LA CHIENNE. Le dérèglement hormonal aboutit à une production trop importante de mucosités et de sécrétions par les glandes de la paroi utérine. Le col utérin étant fermé, les sécrétions s'accumulent dans l'utérus. Celui-ci se dilate alors de façon exagérée. Une infection bactérienne secondaire du contenu utérin vient souvent compliquer le tableau clinique.
LE PYOMETRE EST SUCEPTIBLE DE TOUCHER TOUTES LES CHIENNES N AYANT PAS ETE STERILISEES. Il n'y a pas de prédisposition de race pour cette affection. La cause précise du dérèglement hormonal n'est pas connue. Toutefois, certains pyomètres ont pour origine l'utilisation abusive ou inadaptée de traitements hormonaux (pour les avortements, l'interruption ou la prévention des chaleurs, sous forme de comprimés ou d’injections).


Les symptômes :

Il existe deux formes principales de pyomètre :

le pyomètre à col fermé : les sécrétions s'accumulent dans l'utérus. Mais aucune perte vulvaire n'est décelable. On note en revanche une distension abdominale.

le pyomètre à col ouvert : la pression exercée par les sécrétions fait ouvrir le col utérin. On observe alors des écoulements vulvaires muco-purulents, avec parfois du sang.

Les symptômes sont souvent peu spécifiques (mis à part les éventuels écoulements vulvaires). La chienne est, en effet, abattue et anorexique. Il arrive aussi que la chienne se mette à boire et à uriner en quantité très importante. On parle alors de polyuro-polydipsie. Enfin, de l'hyperthermie est parfois présente. Les symptômes généraux sont plus importants en cas de pyomètre à col fermé. La chienne est totalement prostrée, peut vomir ou être déshydratée. Cela aboutit parfois progressivement à un état de choc voire au coma.


Le diagnostic :

Le pyomètre doit être suspecté chez toute chienne NON STERILIEE qui présente un abattement soudain, de l'anorexie et/ou une polyuro-polydipsie dans les deux mois qui suivent ses chaleurs. Le diagnostic est assez facile à réaliser si des pertes vulvaires sont présentes. En revanche, lorsque le pyomètre est à col fermé, il est plus difficile à mettre en évidence. Il faut alors effectuer des radiographies de l'abdomen ou une échographie abdominale. Ces deux techniques d'imagerie révèlent, en effet, une dilatation utérine anormale et la présence d'un contenu liquidien dans l'utérus.
Des examens sanguins sont parfois réalisés. La numération-formule montre souvent une augmentation du nombre de globules blancs (et plus particulièrement des polynucléaires neutrophiles). Les examens biochimiques révèlent parfois une augmentation du taux de l'urée et de la créatinine sanguines, en cas de déshydratations et d'atteinte rénale concomitante.


Le traitement :

Le pyomètre est une affection gravissime qu'il faut traiter rapidement.

LE TRAITEMENT LE PLUS EFFICACE est d'ordre chirurgical. Il consiste en une OVARIO-HYSTERECTOMIE, c'est-à-dire que l'on retire les deux ovaires et l'utérus dans sa totalité. Les chiennes sont souvent perfusées durant et après l'intervention, notamment pour lutter contre la déshydratation. Une antibiothérapie par voie générale complète généralement le traitement.
Le traitement chirurgical est le plus efficace car il permet une guérison totale et rapide. De plus, CELA EVITE LA SURVENUE DE RECIDIVES AUX CHALEURS SUIVANTES.

Il existe également des traitements médicaux pour traiter le pyomètre. Mais, ceux-ci sont PEU EFFICACES ET LE RISQUE D APPARITION DE RECIDIVES AUX CHALEURS SUIVANTES EST IMPORTANT. Les traitements médicaux sont réservés aux chiennes reproductrices dont les propriétaires refusent l'ovario-hystérectomie. Les traitements médicaux consistent à provoquer une dilatation du col utérin puis des contractions des parois utérines, pour faire expulser les sécrétions. On y adjoint aussi un traitement antibiotique.

..........................................Comme tu peux le voir la metrite de ta chienne est essentiellement due à ses chaleurs.

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POUR TON MALE....................as tu pensé à la vasectomie.......PEU DE GENS Y PENSENT.

- la vasectomie consiste à laisser les testicules en place mais à couper le cordon qui amène les spermatozoïdes des testicules à la prostate rendant ainsi impossible toute fécondation.

Donc tu peux participer à des concours et à des expos car les "cacahuetes de Monsieur" sont toujours en place dans les bourses.......mais il ne peux pas reproduire.
Sur les expos ils regardent que les testicules soient en place......apres si c'est pas marqué sur son carnet ils sont pas sensé savoir qu'il a subi une vasectomie et qu'il ne peut pas reproduire ( de toute facon je me doute que tu ne veux pas le faire reproduire ).

Voilà je sais que c'est un peu long.........mais que ça t'aidera.

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Roska



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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Jeu 22 Oct 2009 - 23:55

Bénédicte.
Lorsqu'une chienne faisait une métrite, mes amies éleveurs la stérilisait très rapidement,^même s'lis espéraient encore la faire reproduire.
Mais je n'ai jamais vécu la situation, je n'y connais pas grand chose en métrite, et je pense que ton véto a dû te renseigner.

Je ne m'exprimerai pas sur la stérilisation/castration parce que tu es maître de tes chiens et que toi seule décides.

Mais pour l'avoir vécu pendant des années, arriver à tenir éloigner un mâle d'une femelle en chaleur deux fois par an pendant trois semaines c'est une galère sans nom. (moi j'en avais trois qui se suivait à chaque fois, ce qui donnait 18 semaines de chaleurs par an lol! ).
Il est difficile d'éviter les accidents et cela implique une organisation des pièces et de vie très délicate.
Le mieux reste de garder un contact amical avec son éleveur et de lui emmener le chien pendant toute la durée des chaleurs de la chienne.
Ceci n'est "rentable"que dans le cas où on veut faire reproduire sa chienne (car elle est championne ou autres raisons que je ne développerai pas ni ne jugerai). Sinon pour éviter tous les embêtements et avoir une vie, mieux vaut stériliser (ou castrer : et certaines castrations n'empêchent pas d'aller en expo).
Et dans le cas d'une chienne cest encore plus simple : mes chiennes stérilisées je les emmène en expo. Taiga srea encore au DOG SHOW cette année. Pourquoi ne pas stériliser juste un des deux ? Le mieux cserait de privilégier Caya puisque pour sa santé il serait déjà indiquée de le faire. Au mieux tu serais tranquille : elle aurait plus de poil, moins de risque de métrite, tu pourrais l'emmener en expo et ton loup pourrait ne pas etre castré et emmener en expo.
D'autnat plus qu les mâles vivent très mal ces périodes de frustration à long terme : amaigrissement, changement du comportement, hurlement...

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Anne-Laure



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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Ven 23 Oct 2009 - 8:59

Merci bénédicte mais tu te doutes que si ma chienne a déjà eu une métrite je sais déjà ce que c'est!!!! sachant que c'est moi qui l'ai découvert et tout au début de la maladie.
je connais les risques et je sais que ca peut revenir à chaque fin de chaleurs, voilà pourquoi je surveille! j'ai beaucoup discuté avec ma véto.

Roska en effet les éleveurs n'ont en général pas le choix parce que lorsqu'ils se rendent compte que la chienne est infectée c'est un peu tard et l'opération est la seule chance de la sauver.
moi ma chienne dort avec moi donc c'est plus facile de voir si il y a quelque chose.
la métrite était à son tout début.

si vous avez bien lu, aujourd'hui j'utilise une castration chimique car:
sachant que l'opération pour la chienne est plus importante que pour le male j'ai pas trop envie de la faire stériliser. j'attends de voir si une autre métrite se déclanche ce qui voudrait dire qu'elle en aura a chaque fin de chaleur, dans ce cas mieux vaut l'opérer.
je n'ai pas envie de castrer mon chien, il a un carractere extraordinaire et je ne voudrais pas qu'il change d'un micron! je l'aime trop comme ca!

aujourd'hui aucun de mes chiens ne souffre, caya est en plein dans ses chaleurs, dolkann est très calme, il se sents bien, et n'a jamais essayé de la toucher.

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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Ven 23 Oct 2009 - 9:12

Citation:
Roska en effet les éleveurs n'ont en général pas le choix parce que lorsqu'ils se rendent compte que la chienne est infectée c'est un peu tard et l'opération est la seule chance de la sauver.
moi ma chienne dort avec moi donc c'est plus facile de voir si il y a quelque chose.
la métrite était à son tout début.


Tu insinues quoi, que les eleveurs ne font pas attention a leurs chiens??

Sache que j'ai eu une chienne qui a eu une métrite, je l'ai vue au tout début, le col était seulement entrain de s'ouvrir, et bien stérilisation directe alors que j'aurai pu traité, mais pourquoi mettre en danger la vie de ma chienne deux fois par an pour rien?
Cette chienne c'était une future reproductrice sur qui on comptait beaucoup et bien tanpis, on ira chercher ailleurs.

d'ailleurs comme me l'a dit mon véto, une chienne qui a tendance a faire des métrites a toutes les chances de faire un cancer de l'utérus...
je voulais pas sa pour la chienne...

Pour ton Male une vasectomie ne change rien au comportement puisqu'il n'y a pas de changement au niveau des hormones, il peut meme encore saillir les chiennes mais comme le canal spermique les ligaturé et bien pas de bébés a l'arrivée.

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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Ven 23 Oct 2009 - 9:17

je me demande bien pourquoi tu te sents visé faline!!!
Citation:
tu insinue quoi
lol!
en fait maintenant, lancer un sujet sur taiga c'est un peu comme se lancer dans la gueule du loup!
faut vraiment etre c***, pour peu que tu sois amie avec une éleveuse qui n'est pas aimé je te racontes pas!

oui, meme des éleveurs aimant leurs chiens peuvent rater le début d'une métrite car ils on quelques dixaines de chiens à s'occuper!

je ne ferai pas de vasectomie, je préfèrerai le castrer plus tard! car ca n'empeche pas les maladies.
l'un de mes chien sera stérilisé un jour c'est sur.mais je ne suis pas pressée voilà tout.

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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Ven 23 Oct 2009 - 9:32

Anne-Laure a écrit:
je me demande bien pourquoi tu te sents visé faline!!!
Citation:
tu insinue quoi
lol!
en fait maintenant, lancer un sujet sur taiga c'est un peu comme se lancer dans la gueule du loup!
faut vraiment etre c***, pour peu que tu sois amie avec une éleveuse qui n'est pas aimé je te racontes pas!

oui, meme des éleveurs aimant leurs chiens peuvent rater le début d'une métrite car ils on quelques dixaines de chiens à s'occuper!

je ne ferai pas de vasectomie, je préfèrerai le castrer plus tard! car ca n'empeche pas les maladies.
l'un de mes chien sera stérilisé un jour c'est sur.mais je ne suis pas pressée voilà tout.


je vais dire pareil, meme un particulier qui n'a qu'un seul chien peut raté une metrite...

Alors voila parcequ'on a plus de deux chiens on est pas capable de detecter une métrite ou n'importe quelle autre maladie.
J'ai 6 chiens, et si un de mes chiens ne va pas bien je le voit de suite, pourquoi, parceque je passe beaucoup de temps avec ma meute, que je les connais par coeur.

Effectivement faut vraiment etre c** pour lancer ce genre de sujet sur un forum de PA Boulet

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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Ven 23 Oct 2009 - 9:37

A bon entendeur c'est la derniere fois que je post vous me faites tous censuré et je sais meme pas pourquoi vous en etes arrivé là!

forum de PA ou pas je ne veux pas faire reproduire mes chiens je vois pas le probleme!

je parlais des éleveurs pas de gens qui ont que 6 chiens!
et puis quoi que je disent vous etes insuportable pourtant j'ai pri la peine de faire un paragraphe assez explicatif et me justifier a chaque fois!

BRAVO A VOUS TOUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: Castration chimique réversible   Ven 23 Oct 2009 - 9:53

Personnelement je trouve ca bien d'aborder se suejt, comme toutles autres d'ailleurs. Je pense qu'on est tous ici pour des conseils , informer et se faire informer, voir debattre mais pas dans de telles proportion. Moi ton post m'as beaucoup interresser et ca m'as renseigner et cela meme si je ne pense pas utiliser cette mehtode un jour. Mais j'en apprend encore un peu plus autour des chiens et je suis toujours heureuse de pouvoir m'enrichir de ce genre de decouverte.
Merci
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Castration chimique réversible

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