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 De plus en plus difficile niveau nutrition !

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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 8:48

François a écrit:
Désolé de te contredire, j'ai des chiens de 10 ans toujours attelés, une chienne en retraite qui a 14 ans, les croquettes que je donne ont moins de 50% de céréales et ont un rapport protéines/MG adapté aux nordiques, elles contiennent 60% de viande fraiche avant déshydration. (ce n'est pas du RC)
Les protéines ne sont assimilables pour les huskie que si le taux de MG est suffisant.
Autant pour un chien de chasse ce que tu dis peut être vrais, autant c'est faux pour un nordique.
Ils fonctionnent sur les graisses pour l'énergie.
Si tu donnes une marque avec 40 % de protéines et 16 % de MG à un chien qui travaille, il va perdre beaucoup de poids en très peu de temps, n'aura aucune énergie au travail et ne pourra tracter très longtemps.

Tout le monde ne peut pas dans un moment donnés, donne de la super croquettes, sachnt que parfois, certaines marques font des prix et c'est comme même de la qualités bien raisonnables et raisonnés, je crois, en tous cas les miens vont bien et surtout pour ceux du refuges qui sembles aimer et être en BONNE SANTÈ , autrement certe j'aurais vu autre chose!!

et font moins de kilomètre que certaines,.. 🐶
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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 9:01

Tiens j(y repense, ces croquettes Gosbi, on m'avait communiqué et demandait mon avis, mais bon, moi pas très spècialiste mais bon, en espagne, est ce qu'il nourrisse encore leurs animaux avec de la farine animal etc .; ! voilà, sur internet à l'époque, j'avais trouvé certains témoignages et de un aussi qui avait travailler chez RC et disait, que celle ci était mieux!! voilà.

C'est vrai pas chère.. après.. pas grand chose est marquer sur leurs site, une charte de qualitée, etc ..
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BLUEHUSKY
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Fonction dans la PA : Ce que je vois et encore:..verser, faciliter, promotionner... autant
dans la protection PA ahahah que la production suffisamment intensives...hohoohoonionion...
c'est résultats 'NULS à excessifs'!, c'est pas Merveilleux... et, pour ceux qui en prennent
plein la figure, les tripes!, et pour les Animaux et voir humains...,
la vie sans repos quoi.. Animal Humaine et tout le tralalal.
Des lois pour ce statuts Animales et Humains POINT! et d'équilibres.
Et arrêter de promouvoir et faire! et permettre les portées de naissances d'animaux des annonces d'annonces de particuliers qui font naître et vendent ou et voir abandonnes, tues etc.. , c'est comme les animaleries! hein, les gens.

Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 9:02

http://www.antipodesled.com/cat,31,croquettes-gosbi-pour-chiens.htm

voici le lien, j'avais oublié
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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 9:02

Si quelqu'un connait ou donne son avis!
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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 9:40

Gentil françois!! peut tu me donner une avis sur ces croquettes , s'il te plait, si tu connais et sait!
ça peut être utile..merci! lol! pour ceertains, sauf si tu peux pas.. et bien sûr d'autres, mais la qualités m'interesse en terme de mangeailles, voilà; hyper importante, autrement il ya les supermarchés pour le kaka!! encore plus..
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 9:57

Juste ceci pour te faire une idée par toi même, 2 pays en Europe ont une dérogation sur les normes sur l'utilisation des farines animales l'Allemagne et l'Espagne qui sont les deux plus importants producteurs européens.
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 10:39

mon dieu, mes chiens ne tractent que parcequ'ils ne sortent jamais...

Mais quelle connerie.
Mes chiens vivent a moitié avec moi dans la maison, et l'autre ensemble en parc...
Ils ont des balades quotidienne, mais quand ils voient le harnais c'est la folie...

et pour pas faire de pub, je donne Belcando a toute ma meute.
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BLUEHUSKY
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Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 19:42

Ok! merci, pour oui le côté farine animal, aussi l'allemagne GRR! et ben! merci de nous dire.
CAR VRAIMENT LA! C'EST PAS BEN..

Pour la farine animal, c'est déjà régler perso comme évoquer plus haut dans ma tête, mais de savoir que l'allemagne aussi, alors là.. !!!!!, je me serais surement moins méfier la dessus. Bonà savoir donc.

C'est beurk.

ET POUR LES HUSKY EN CAGE;. FAUVE! oui , quand j'ai lu 999!! je me suis dis, ben là.. peut être il abuse..car les miens aussi en maison et dedans , enfin quand ils veulent, et grand terrain et court beaucoups dans la journée ensembles déjà!! lol font les zouaves et pourtant quand je remue aussi les harnais, euh..! et si ma bleuvie est dehors. ele saute de deux mètre devant la porte vitré et c'est dinguo.. je me dis heureusement elle est douce avec la clôture de 1m 80.. :hein:

Bon c'st sûr aussi, ceux qui les enferme plus, ben naturellement si en bonne santé, ils vont s'exciter forcément autant , voir plus.. me paraît normale que ces chiens trop enfermer soit surexciter à la vue des sorties... mais pour pas mal, ils sont libre de leurs pattes!! 🐶
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 20:04

Ce que j'ai dit sur les dérogations de ces pays ne veut pas dire que tous les fabricants en profitent
mais qu'il faut se méfier des produits à bas prix en provenance des pays cités.
De même certains produits d'autres marques sont fabriqués dans ces pays, l'étiquetage n'impose
que la mention fabriqué en CE.
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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 20:09

Oui ,je l'avais comprise comme cela, différent fabriquant peuvent fabriquer dans ces ou son pays qui ont obtenus la dérogation et surtout oui, le bas gamme, ça c'st sûr!! , merci de la précision et bien regarder l'étiquetage et plus.., oui se méfier!. De toute façon, et chercher l'info en premier sur leurs site, là, yavait pas grand chose à part, familliale oups là!! Si je me rappelle, car cela fait plusieurs mois.
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 22:22

François, tu leur donne quoi à tes nounours ?...t'as toujours pas répondu...
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 22:24

Sinon Biomill, quelqu'un connaît ?


http://www.biomill.ch/fr/gamme-chien/ligne-premium.html
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011 - 23:01

mastery depuis plus de 10 ans.
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 0:21

ok, merci pour le renseignement. Smile
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 10:52

cela ressemble beaucoup au vet complex de virbac! ?? le mastery qu'elle connnaissait,

est ce ressemblant??
(ah c'st 1M50 que j'ai a la maison, pour les chats plus haut, je rectifie.)

Bon ces croquettes là c'est peut être introuvable en gros, car spècial véto, je crois!!.
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Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 21:12

Pour le vet complex de virbac, je répond, car personne ne semble vouloir répondre ou connaitre, alors en faite ça ressemble à mastery, il semble bien.., mais ses chiens n'ont pas du tout aimer!! voilà! CE N'EST PAS DES HUSKY! MAIS FONT BEAUCOUP DE TROT OU TRAINEAU.
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nalaka
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 21:50

Juste une petit chose ....
Tout dépend de l'age du chien !!!!!
J'ai une vieille mamy de 14 ans 1/2 et elle n'a plus trop les dents pour manger des croquettes , une éleveuse réputée m'a conseillé de lui donner ce qu'elle appréciait et de ne pas la forcer à manger que des croquettes et croyez- moi j'ai essayé les croquettes mixées !!!pas top !!! Je lui donne une toute petite ration de croquettes bien humidifiées avec de la viande blanche ( moins de 100 gr /jour et des légumes en souplette 2 x /semaine) . je vous dit pas la tambouille rien que pour elle !!!! lol !!!
Et bien elle péte toujours la forme pour son âge!!!!!
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nalaka
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 21:50

juste une petite question : lui as tu vérifié l'état de ses dents???
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bénédicte
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 22:03

BLUEHUSKY a écrit:
Pour le vet complex de virbac, je répond, car personne ne semble vouloir répondre ou connaitre, alors en faite ça ressemble à mastery, il semble bien.., mais ses chiens n'ont pas du tout aimer!! voilà! CE N'EST PAS DES HUSKY! MAIS FONT BEAUCOUP DE TROT OU TRAINEAU.

Depuis 3 semaines je viens de passer mes 3 loustics au Virbac.
Dora au virbac adult light ( elle en a besoin suite à sa sterilisation )
Goliath et Vania au virbac adult.......tout le monde adore et tout le monde est en forme.

Il faut savoir que le paquet de 13.5kg coute 76euros chez le veto et je l'ai pour 48euros sur un site internet.
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BLUEHUSKY
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plein la figure, les tripes!, et pour les Animaux et voir humains...,
la vie sans repos quoi.. Animal Humaine et tout le tralalal.
Des lois pour ce statuts Animales et Humains POINT! et d'équilibres.
Et arrêter de promouvoir et faire! et permettre les portées de naissances d'animaux des annonces d'annonces de particuliers qui font naître et vendent ou et voir abandonnes, tues etc.. , c'est comme les animaleries! hein, les gens.

Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011 - 22:29

OUi interessant, j'ai vu qu''il s faisaient en 13, 5k, les radins. mais en 18kg mais pour une sorte..
oui je disais, juste en info, car j'en ai pas eu plus!! mais c'est pas des husky, qu'elle a la miss! alors peut être cela y joue.. et puis bon, parfois, certaines croquettes fonctionne pas sur certains chiens, et qui sait, étaient peut etre habitués aux autres trops, j'ai pas demander plus de prècision et oui, pour la santé, ben oui!

donc ps mauvais, merci!. MAIS CHERE. PAR CONTRE QUAND C'est obligatoire pour sa santé, là, si tu les as pas trop chère c'es ben!!. Bon merci, cela peut servir..surtout s'ils sont correct!.
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Jan 2011 - 16:00

J'ai eu et continue à avoir par période des soucis d'alimentation avec mes chiens. Ils ont une attitude très différente face à la bouffe, donc des réactions explicables de façon très différente :

Mon mâle n'est pas un obsédé de la gamelle. Il mange gentiment, sans se ruer dessus, et n'en fait pas toute une histoire. N'empêche que j'ai eu quelques soucis l'année dernière à cause d'une alimentation trop pauvre par rapport à l'exercice physique qu'il faisait (hypoglycémies à répétition... pas drôle). Je me suis mise en contact avec un nutritionniste qui nous a bien cernés, mon chien et moi, et a pris le temps de tout bien m'expliquer. Effectivement, je rejoins François qui explique bien l'importance de l'équilibre entre graisses et protéines, sachant qu'une alimentation trop riche en protéines n'aura d'autre effet que de fatiguer les reins... Et puis la matière métabolisable immédiatement par nos chiens, ce ne sont ni les glucides comme c'est le cas chez nous, ni les protéines comme on pourrait le penser naïvement de la part d'un "carnivore" (mais ça fait bien longtemps que le chien ne l'est plus vraiment), mais bien LES GRAISSES. C'est là dedans qu'ils vont puiser l'énergie immédiate dont ils ont besoin.
En trouvant les croquettes aux apports adaptés à mon chien et à l'effort physique qu'il fournit, j'ai réglé d'un coup tous mes soucis.

Ma chienne, elle, c'est une autre histoire. Mais elle n'a que 8 mois et demi, vient de finir ses premières chaleurs, alors pour l'instant je laisse passer, rien n'est encore significatif chez elle.

Mon chien est au Belcando High Energy ("Power" selon la nouvelle nomenclature), ma chienne au Mastery.

Par contre, et là aussi je rejoins François, pour avoir eu aussi parfois des soucis de "boudage" de gamelle, je confirme qu'agrémenter les croquettes de pâtée, de fromage ou autre reste de repas humain n'aura pour effet que de rendre un chien encore plus difficile. Une seule chose s'impose : le laisser calmement devant sa gamelle en un temps imparti. S'il mange, tant mieux, s'il ne mage pas, il mangera mieux le lendemain !
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Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 6:03

nalaka a écrit:
Juste une petit chose ....
Tout dépend de l'age du chien !!!!!
J'ai une vieille mamy de 14 ans 1/2 et elle n'a plus trop les dents pour manger des croquettes , une éleveuse réputée m'a conseillé de lui donner ce qu'elle appréciait et de ne pas la forcer à manger que des croquettes et croyez- moi j'ai essayé les croquettes mixées !!!pas top !!! Je lui donne une toute petite ration de croquettes bien humidifiées avec de la viande blanche ( moins de 100 gr /jour et des légumes en souplette 2 x /semaine) . je vous dit pas la tambouille rien que pour elle !!!! lol !!!
Et bien elle péte toujours la forme pour son âge!!!!!

Oui, tout dépend de la l'âge, tu as raison et d'observation et jamais forcer!! oui..et l'état des dents, ah ouai..et autres.. ils connaissent aussi bien leurs besoins en nutrition, et s'il te demande un p'tit bout de frometon ou autre, faut les écouter..et leur faire plaisir, aussi! mais pas de déséquilibre, pour répondre à malvinskia, toujour comprendre pourquoi il ne voudra pas manger..ou l'inverse d'ailleurs..ça c'est sur!!
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 7:44

BLUEHUSKY a écrit:
ils connaissent aussi bien leurs besoins en nutrition, et s'il te demande un p'tit bout de frometon ou autre, faut les écouter.

Euh, là, non... Si tu les écoute, ils te vident le frigo et les placards, se rendent malades (des fois gravement) et prennent 20kg en une semaine ! La ration journalière dans la gamelle, et rien d'autre... Si les croquettes sont de qualité, elles seront bien équilibrées et il n'y aua pas besoin d'à-côtés.
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 8:22

ah oui pas le frigo..ni les petites friandises..
Faut rester souple..!. tellement ils sont gourmant, j'espère que tu leur fait laisir, tout de même!!
et je pense que si aut les écouter aussi vers quoi ou moins ils vont.. parfois!! cela peut être utiles.. et pour tout! SANS FAIRE DE L4EXERATION;; BIEN SUR ET ON N'EST LA AUSSI POUR VEILLER AUX GRAINS DE HUSKY;; RIEN DE PLUS!!, si tu le fais pour un enfant ou des proches ou toi même, tu dois le faire aussi pour les animaux!!, c'est très important, car les composition peuvent aussi jouer, par exemple tu as e allergies sur certaines choses et l'organisme avant même que cela soit conscient peut se manifester par un refus etc .. donc attention, quand même à pas être si catégorique!!. C'EST COMME POUR NOUS!! sauf que eux, niveau aproles.. c'st plus dure! et même avec la parole, parfois c'est le toubib.. :hein: autrement je suis d'accord, et cela semble logique pour LA GAMELLE!! 🐶
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 13:17

Bien sûr, une petite friandise de temps en temps ne peut pas leur faire de mal, mais sans plus. Comme tu dis, sans exagération. Et surtout sans oublier que le métabolisme d'un chien n'est pas DU TOUT le même que celui d'un être humain, alors attention aux comparaisons... Il faut éviter les écarts et les changements de nourriture sous peine de problèmes de transit ! Même une petite gamelle améliorée pour le jour de l'an avec restes de foie gras (ou autres, ce n'est qu'un exemple) peut occasionner des diarrhées terribles pendant plusieurs jours chez certains chiens sensibles.

Mais je te rassure : mes loulous aussi ont droit à une petite récompense de temps en temps : c'est ritualisé, en revenant de balade, une oreille de cochon ou un morceau de panse de boeuf. Ou un petit gâteau, que je fais moi-même parce qu'au moins je sais que je ne leur donne pas trop de m****. Mais je ne les écoute pas ! S'ils ont envie d'un truc et qu'ils me le font savoir, ça ne tombe pas pour autant dans leur jolie bouche !
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 13:54

à chaque aliments que l'on touche ils veulent goûter toute façon, cela ne veut pas dire qu'ils en veulent, faim etc...

Moi je m'amuse à le dégouter de venir quémander...je lui dinne un morceau de fruit, il aime pas. au pire, il joue avec... mais il sait alors à chaque fois qu'il n'aura rien d'autre que le fruit qu'il n'aime pas.

Et quand il réclame pas , alors il a le droit mais ça reste modéré et mérité. Surtout pas de cochonneries... quand je vois ma mère qui file de temps en temps le reste des plats mijotés, marinés aux épices...je l'engueule.
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MessageSujet: Re: De plus en plus difficile niveau nutrition !   De plus en plus difficile niveau nutrition ! - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 13:58

Je viens de passer mes 3 loustics sous "virbac" et Goliath qui doit etre le chien le plus difficile du monde......reclame maintenant sa gamelle quand il y a du retard.

Demande des echantillons de croquette à ton veto ( il en a c'est sur )....et ainsi tu pourras voir quelle croquette convient le mieux pour ton chien.
Apres tu n'est pas obligé de les acheter chez lui car on trouve les memes sur internet à des prix bien moins cher.

Exemple....virbac 76euros au veto............48euros sur un site internet.
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